[luna62]

antonio888, en 13/11/2008 - 21:39, dijo:

ja.ja.ja.ja...pos deberias leerlos, yo como soy neutral lo leo todo, los de un lado y los del otro, asi me voy haciendo una idea, porque si este personaje miente cuando critica actitudes del psoe, los que criticais al pp. por esa regla de tres tambien mentis...asi que a ver como me aclaro yo y que es lo que tengo que creer....

lo que si tengo claro es que en los dos bando existen la mismas cualidades, la mentira y la ambicion por meter la mano en el cajon de los impuestos...por eso digo con tanta facilidad, psoe y pp, la misma cosa es...

je.je.je.je.je....todos vienen de hijos franquistas...

A mi tambien me da risa, para empezar yo no leo BASURA no pierdo mi tiempo con esa gente yo leo a gente inteligente segundo te puedes ir a las hemerotecas y sacar tus propias conclusiones o te lees algun forero que lo cuelga toco lo que roba el pp y tercero por favor no me compares con esa gente ya que tenemos una tregua entre nosotros yo a ti no se me ocurre compararte con semejamte gente y por tu regla de tres todos en España somos hijos de franquistas y sabes que eso no es asi.







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Hoy puede ser un gran dia como dice la cancion de Serrat a hablado Aznar no me explico como el desgraciado este puede decir que su amigo el borrachin Americano ha contribuido a la paz que habria que hacerle un homenaje no se sabe quien mas h.p si el oel otro y encima va a patrocinar por medio de la Botella un equipo de baloncesto de EE.UU es que ahy que joderse cada vez que abre la bocaza da mas verguenza que se sepa que ha sido presidente de España durante ocho años, parece que los gaviotos no dicen nada de lo que ha dicho su jefe.

Señor Rajoy yo de usted me cambiaba de partido aunque fuese a Falange autentica por lo menos no se llevaria estos disgustos y esta verguenza de caer tan bajo en el fango por culpa del Ansar.

[131]

luna62, en 14/11/2008 - 18:17, dijo:

...Señor Rajoy yo de usted me cambiaba de partido aunque fuese a Falange autentica por lo menos no se llevaria estos disgustos y esta verguenza de caer tan bajo en el fango por culpa del Ansar.

Pues sí, que al menos demostrarían un poco de dignidad.

Lunita, sigue alegrándonos el foro que con tus recomendaciones y comentarios.

[luna62]

Me olvida de porque puede ser tambien un gran dia,

QUINTA CONDENA CONTRA LOSANTOS.

Nueva sentencia judicial contra el locutor, cuatro meses despues de que la radio de la Conferencia Episcopal le renovara el contrato.Debera pagar una indemnizacion de 60.000 euros por haber acusado a erc de ser el partido de los terrorista. Gracias a la justicia que al final lo metera en la carcel, joder este tio sale a sentencia diaria el que siga echando venemo por la boca de rata qe tiene que al final va a tener que empeñar hasta los gallunbos.

[antonio888]

Dios existe...


reconozco que no puedo estar a la altura de aschenbach, pongileoni o pacovila, me superais con vuestros conocimientos y forma de escribir...

pero el tema me enguye, es algo que he vivido y manoseado hasta el punto de hacerlo mi modo de vivir, sentir y moverme por el mundo...

muchas veces, quizas demasiadas me he cuestionado la existencia de Dios, y no peco de presuntuoso, si os digo, que el mismo se ha encargado de contestarme...

aunque para ello he necesitado tiempo en aprender a escucharle...¿como lo he conseguido?...andandome por dentro, buscandolo dentro de mi...ahi he descubierto la inmensidad de un espacio tal como el exterior, han sido muchas las horas que he estado en esa tarea, muchos los dias, los meses...y en verdad se aprende y se conoce la grandeza de Dios, inexplicablemente esta dentro de mi tanto como lo esta fuera, solo que dentro de mi lo tengo mas a mi alcance, porque lo puedo sentir, hablar con el y escucharle...nada me distrae...

siempre que me habla, cuando es algo que tengo que hacer o decirle a un hermano, para que no sea cosa de mi mente, pido una prueba...la cosa mas peregrina que se pueda explicar, por ej. que al llegar a algun sitio, alguien me hable de libros, por estar relacionado con lo que el me haya dicho y que yo tengo que hacer o decir, inexcusablemente, alguien, incluso alguien desconocido, se me acerca y me habla de algun libro...entonces se que no es cosa mia y que no es casualidad...sobre todo porque se me ha repetido en diferentes maneras...en otra ocasion, pedi que al encontrarme con un amigo sacerdote franciscano, mucho mas joven que yo, que nada mas vernos me hablara de un rio...¿sabeis que sucedio? no fue necesario ni vernos, recibi una llamada por telefono de mi amigo y lo primero que me dijo fue lo siguiente, " antonio, estoy en este momento viendo al rio guadalquivir, fundirse con el oceano y tengo la sensacion de que somos como el rio, que se funde con el mismo dios"...el estaba en sanlucar y yo en sevilla...desde luego yo ignoraba que el estuviese alli, por lo que era evidente la relacion entre lo que pedi y lo que estaba sucediendo...

comentar esto es solo por concretar que dios habla, si se le sabe escuchar y que por supuesto, es una forma quizas distinta a la que imaginamos, porque cuando he creido verlo, solo he visto un luz blanca que me impide ver todo lo que me rodea...y estoy hablando de esos momentos en los que estoy en meditacion o como quierasele llamar a esos momentos, intensos momentos de mi andadura interior...

dios es algo que esta ahi, esperando, no te fuerza, tienes absoluta libertad para creer o no creer en el...y lo que tengo claro es que para el que no cree en su existencia, dios no existe, porque el no se impone...al final tu mismo marcaras tu destino y segun has creido asi sucedera...has creido en esa otra vida, la encontraras, no has creido, no la encontraras y te sumiras en la nada...sera tu voluntad...

se que todo lo que he dicho es facilmente rebatible, es cuestion de voluntad y os aseguro que no es dificil encontrarle, solo hay que querer...parecere un simple, pero es lo que siento y lo que pienso y no estoy loco. un saludo


http://es.youtube.co...feature=related

[popoti]

geografo, en 14/11/2008 - 17:29, dijo:

El que debes desengañarte eres tú. Y deja de defender a alguien que se dedicó al arte de matar desde 1936 hasta su muerte en 1975.

No solo no me de dejar de desengañarme sino aún mas lo retifico. Franco hizo un bien que nunca podremos pagarle. se dedicó a construir una España Grande, Una y Libre, cosa que este panfleto de zapatero trata de destruir con su mala y endemoniada politica, imponiendo leyes genocidas hacia los mas inocentes seres, los no nacidos.

Este trotamonas asesino del 11m si tuviera verguenza y honra que nunca ha tenido, se trendrá que ir con la cabeza muy baja. Es el peor ser presidente que España ha tenido, despues del innombrable gonzalez, pandilllas de corruptos e indeseables, que solo gobierna con el único fin de desabilistar a España, de crear división y de buscar una guerra.

Este endemoniado ser es lo mas detestable que parió madre, el mas vil y repugante mentiroso, falso.

[heimwerk]

La injusticia del Universo no es menos injusta

que la de Cualquiera de los Dioses.

Aschenbach - Aunque reconozco que me ha impresionado mucho, lo que dices a Pongileoni, también entiendo que la huella impregnada por la imposición del cristianismo durante dos mil años, no nos ha dejado crecer en la simpleza de la realidad.

Ese ingrediente (Vacío de la Nada o Vacío en la Nada) que el judeocristiano ha utilizado para demostrar la indemostrable existencia de un Dios “con bastante éxito por cierto” nos deja indefensos por puro egoísmo, a aceptar que somos un simple proceso biológico con principio y final.

La vanidad que nos reporta la superioridad sobre todas las criaturas vivas, al ser creados por Dios, como especie exclusiva con derecho a vivir en el Éxtasis eterno al ver a Dios en su verdadera identidad, nos lleva aceptarlo como la Verdad absoluta, y no pensamos que en cierto modo, es el encuentro con ese Vacío de la o en la Nada del que queremos huir.

Yo no creo en Dioses ni en seres superiores a los que tenga que agradecerles mi existencia, cuanto menos que tenga que darle cuenta de mis actos en esta vida, y de lo que he hecho, sin tener ni idea de ante quien me voy a presentar, solo me han dicho que se llama Dios y curiosamente ellos tampoco lo conocen, aparte de que como estoy muerto, no tengo ni siquiera matices de defensa, por lo que tampoco puedo reducir mi sentencia que será implacable.

Vivir dentro de la esperanza en que algo habrá, aunque no se sepa ¿para que? Ya que ni siquiera evita la muerte de millones de niños que mueren simplemente de hambre, o victimas de las inclemencias inundaciones y catástrofes ¿Solamente teniendo la incertidumbre como compañera en esta vida? no contribuiría a mejorar mi calidad de vida mental. ¿Por la ridícula vanidad de satisfacer nuestro orgullo de especie superior? No gracias.

Yo al no ser creyente, veo el mundo del que soy participe temporal, de muy distinta manera a como lo ven los creyentes.

Yo no necesito hacerme preguntas que puedan llevarme al terreno de la Mística religiosa, Yo no necesito saber que va a pasar después de muerto, ni siquiera se, ni me interesa, si mi muerte habré, otros procesos biológicos. Tampoco me interesa si la Vida en la Tierra al igual que el Sol, se come así misma para seguir viviendo. Lo mismo que no me interesa saber si la vida en la tierra es un inmenso hongo de crías incalculables y solo existiremos mientras tenga con que alimentarse. Podría poner muchos ejemplos en los que a mi no me preocupan. Y no me preocupan todas las cosas que pasan sin mí, y seguirán pasando sin mí.

Me preocupa, el amor en todas sus variantes porque las he conocido, el circulo familiar que he conocido, la pertenencia al sitio donde he nacido porque lo he conocido, la escuela donde me he formado para defenderme en la vida porque la he conocido, mi municipio al que pertenezco porque lo he conocido, a mis amigos por ser referencias que me complementan y fortalecen en mis inquietudes, mi comunidad porque quiero conocer su riquezas y necesidades, mi patria-mi continente-mi mundo para observarlo, vivirlo, gozarlo, y nunca seria capaz de amar a un ser que desconozco mas que a mi familia, mi mujer, mis hijos, y mis amigos Etc. Etc.

Y son estas cosas terrenales, con sus desengaños, encuentros, alegrías, dolores, sufrimientos y momentos de felicidad los que dan a mi vida sentido en una lucha continua para superar dificultades, y mejorar lo mejorable, el mundo para mí es como una inmensa obra infinita, y se que cuando yo no este, otro ocupara mis funciones.

La esperanza en el sentido religioso, es la que a través de ella sigues aguantando las injusticias, las miserias, y el dolor por ser un castigo del Señor, lo que no necesita protestar ni mejorarlo, pero encubre a los depredadores de la especulación. ¿?

Ya se que no digo nada nuevo para ti, y que no te has referido al Dios judeocristiano.

Pero es mi punto de vista.

Un saludo

[antonio888]

luna62, en 14/11/2008 - 19:17, dijo:

[color=#990000]A mi tambien me da risa, para empezar yo no leo BASURA no pierdo mi tiempo con esa gente yo leo a gente inteligente segundo te puedes ir a las hemerotecas y sacar tus propias conclusiones o te lees algun forero que lo cuelga toco lo que roba el pp y tercero por favor no me compares con esa gente ya que tenemos una tregua entre nosotros yo a ti no se me ocurre compararte con semejamte gente y por tu regla de tres todos en España somos hijos de franquistas y sabes que eso no es asi.

lo que quise decirte es que tiene que escuchar las dos partes, asi te puedes hacer una mas clara opinion de lo que sucede...

ciertamente leo todo lo que se pone en el foro, no excluyo a nadie, aunque sean gentes que no me caigan bien, pero que muchas veces, no siempre, suelen poner cosas interesantes, no quiero nombrar a nadie para que nadie se de por aludido...y como comprenderas, los que defendeis a zp. sois mayoria...

y todos no somos hijos de franquistas...yo no se tu, pero como ya he contado alguna vez, mi padre en la republica era del pc y mi madre aunque no militaba, era del psoe...durante la dictadura mi padre era de los de radio pirenaica diaria y mi madre, que te voy a contar...ya lo he echo mas de una vez...

pero los politicos, la mayor parte y solo hay que ir a sus raices, son hijos de franquistas de pro y el curriculum de estos hijos como que no son, ni muy democraticos ni muy revolucionarios. yo solo tengo que ver el pasado y el presente...te recuerdo que tenia 31 años cuando murio franco, con lo que mis recuerdos de la dictadura me hacen poder comparar aquellos modos de gobernar con los actuales y aparte de que ahora son mas sibilinos y sicologicos, los resultados son los mismos, que ahora haya mas coches solo es un signo de que el progreso esta ahi, no de que los politicos lo esten haciendo bien, no podemos olvidar el seiscientos de la epoca franquista, ya se empezaba a tener teles y lavadoras...¿era acaso porque franco lo estaba haciendo bien? o ¿porque el capitalismo estaba ganando terreno?...lo de hoy mas de lo mismo, pero con mas engaño, mas nodo y mas futbol ysobre todo, mas publicidad engañosa...un saludo





quiero incidir un poco mas en el tema de la existencia de dios...y ya que el tema lo suscito la enfermedad de esa niña inglesa, quisiera decir...cuando a alguien le toca la primitiva con un porron de millones de €, ¿tambien tiene algo que ver dios con eso?...

dios ne se mete en esas cosas...el no dispone nada sobre la vida, ni sobre nada de lo que te ocurra a lo largo de ella...dios no va por ahi...

[maite002]

Carta abierta a monseñor Rouco Varela

Monseñor, desde el más profundo respeto a su persona y el máximo distanciamiento hacia su ideología excluyente y retrógrada, que considero ha sido, es y seguirá siendo, altamente lesiva para el avance histórico del pensamiento libre y progresista, quisiera hacerle algunas consideraciones en relación con sus recientes declaraciones sobre la asignatura Educación para la Ciudadanía y los matrimonios homosexuales.
Manifiesta usted que los contenidos de esta nueva asignatura “no son compatibles con la Constitución”. En este punto me atrevo a informar a monseñor que, el simulacro de constitución que consensuó su Iglesia con el anterior régimen dictatorial, ha sido ya derogada por una auténtica Constitución aprobada en referéndum por el pueblo español y promulgada en el año 1978. Aquella otra, que usted debe añorar hasta el extremo de olvidar la que está en vigor, se denominaba “Fuero de los Españoles” y fue sancionada el 17 de julio de 1945 por el anterior Caudillo de España, Jefe de Estado y Generalísimo de los Ejércitos. En el preámbulo de aquella singular ley de leyes se establecía que “en consonancia con el segundo de los Principios Fundamentales del Movimiento, la Doctrina de la Iglesia habrá de inspirar nuestra legislación”. Se conoce monseñor que usted sigue anclado en la creencia de que la Iglesia Católica, de la que es un destacado dirigente, es la que determina los comportamientos de sus conciudadanos, pero le recuerdo que hace unos cuantos años que, felizmente, en este país ya no necesitamos su “nihil obstat” para caminar por los senderos que nos parezcan más adecuados.

En cuanto a los matrimonios homosexuales, usted sugiere que, al igual que ha ocurrido en California, “hubiese sido bueno” una consulta popular antes de aprobar la ley que permite estos casamientos. Razona usted que este tipo de matrimonios agudiza los problemas estructurales de la familia, cuyo primer efecto pernicioso se refiere al “descenso demográfico en Europa a pesar de la prolongación de la vida”. Pues bien, yo le sugeriría a monseñor que esa consulta fuese complementada y enriquecida con algunas otras cuestiones que podrían también plantearse a la población, porque son abiertamente contrarias a la propia naturaleza y no sólo a la institución familiar.

Algunas de estas preguntas podrían tener la siguiente formulación: ¿Estaría de acuerdo en que hombres y mujeres hiciesen votos de castidad y no mantuviesen relaciones sexuales, a pesar del riesgo que ello comporta para la supervivencia de la especie humana?

¿Aprobaría que mujeres y hombres ocultasen totalmente sus cuerpos con rudas vestimentas, viviesen en clausura sin mantener contacto alguno con el resto de las personas y se dedicaran hasta su muerte a la penitencia y la contemplación?

¿Considera que la mujer pueda ser discriminada en la sociedad actual, hasta el punto de que no le fuese posible acceder, en el seno de una organización jerárquica, a ningún puesto de responsabilidad ni representación, como si de un ser inferior se tratara? En el caso de que su contestación fuese positiva ¿daría su consentimiento para reformar el artículo 14 de la Constitución que ampara la no discriminación de las personas por razón de su sexo?

Monseñor, se me ocurren bastantes preguntas más, pero las dejo para mejor ocasión. En todo caso, quedo a su disposición al objeto de estudiar conjuntamente la eventualidad de plantear éstas y otras cuestiones a la ciudadanía en una consulta popular. Si fuera así, acudiría a la reunión con un ejemplar de alguna edición comentada de la nueva Constitución de 1978 y acompañado por un matrimonio homosexual, para que usted pueda comprobar en vivo que ni tienen cuernos, ni portan tridentes, ni huelen a azufre.

Le saluda cordialmente un excatólico que no tuvo la oportunidad de estudiar una asignatura como la Educación para la Ciudadanía, sino que fue educado en la creencia irracional de una única verdad y al que se le privó, en consecuencia, de los distintos saberes y formas de pensar, que se fueron forjando a lo largo de la historia, y que tenía todo el derecho a conocer desde la infancia para ser más sabio y, sobre todo, más libre.

Gerardo Rivas Rico es Licenciado en Ciencias Económicas
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¡¡ALELUYA, ALELUYA, LOS COMUNISTAS YA CREEN EN DIOS!!

El autentico" señor de izquierdas se confiesa creyente y siente a Dios dentro de sí ¿ un segundo Julio Anguita? un segundo Federico Jimenez los Santos?¡ Como se les ve la patida a los lobos disfrazados de corderos.!!

[Aschenbach]

heimwerk, en 14/11/2008 - 21:25, dijo:

La injusticia del Universo no es menos injusta

que la de Cualquiera de los Dioses.

Ya se que no digo nada nuevo para ti, y que no te has referido al Dios judeocristiano.

Pero es mi punto de vista.

Un saludo

Amigo mío, hasta que no logré desembarazarme del Dios judeocristiano no logré acercarme a lo que creo que es Dios. En todo caso hay algunas referencias de las que no puedo escapar, por razones culturales, pero suelo ser muy cauto en lo que toca a ese preconcepto, porque he visto cómo muchos creen por inercia, y eso es tan contrario a mi fe como el no creer en absoluto.

Lo único que me queda de la fe crisitiana, quizá, es la parte tan hermosa del mandamiento del amor, pero con un matiz. Si viene Dios y me manda amar lo mandaría a la divina mierda, porque no creo que deba hacerse nada por mandato divino, ya que tampoco tiene derecho de ordenarnos hacer o no lo que le salga de sus divinas pelotas.

Lo que sí recibo con amor es el consejo de alguien que me quiere bien, y si alguien me dice "te sentirás mucho mejor viviendo con empatía y compartiendo tu vida con otros, que no centrado en tu ombligo, pues pruebo, y veo que tiene razón, entonces le agradezco el consejo.

Lamento tener que criticar tu punto de vista, que me parece muy centrado en tu ego. A mí si me preocupa el futuro de todos, sobre todo de la humanidad. No quiero quedarme sin dejar el mundo, en lo que a mí me toca, un poco mejor de lo que lo he recibido. Tampoco es difícil, porque está hecho un guiñapo.

Me preocupa qué será de todos los que nos sucedan sobre el planeta, y mucho, y qué sucederá con la herencia que yo he disfrutado y que me gustaría poder saber que otros disfrutarán, que mi hijo sabrá hacer que el suyo escuche con placer a Vivaldi o a Chaikovsky, que goce leyendo como lo hago yo, y que ese monumento casi infinito que es la Cultura humana no se derrumba por culpa de unos malnacidos, o de una catástrofe cósmica que no hemos sabido prever ni evitar.

Y luego, siendo como es que he tenido ciertas sensaciones que me hacen creer que soy algo más que materia, espero poder trascender más allá de lo corporal en las mejores condiciones posibles, para no encontrarme con que he desperdiciado mi tiempo pese a los que me han avisado. No es que me dedique a ello menos que a las demás cosas mundanas, al contrario, pero al menos tengo un par de minutos al día de recogimiento en los que creo poder intuir qué equipaje he de preparar para el viaje.

Por lo demás, yo fui muy feliz siendo no creyente y te entiendo, pero no podría volver a aquel estado. Es como descubrir quiénes son los reyes magos, no tiene vuelta atrás. En todo caso no soy tan imbécil como para creer que quien no cree va a estar privado de la otra vida, si es que la hay. Tampoco creo que se le castigue la incredulidad, porque bastante hacen ciertos creyentes contra la fe como para echarle la culpa al escéptico de sus dudas.

Mi versión del cielo y del infierno son muy simples, y las he explicado hace un par de meses: un ser humano cerrado, egoísta, hipócrita, cruel... si tenemos un espíritu que se une con los otros en un más allá, no va a tener modo de ocultar sus vergüenzas como lo hace aquí. Los que tienen "pecadillos" sufrirán un cierto pudor, quizá un rechazo, allí donde todos somos uno, pero se lo podrán hacer perdonar, porque quien más y quien menos ha hecho alguna de las suyas. Al fin, podrá disfrutar de la inteligencia infinita de todas las almas del Universo y unirse a ellas para siempre. Mejor cielo no se me ocurre. Pero quien haya ido demasiado lejos en esa cerrazón, hipocresía, egoísmo o crueldad, que no crea que un alma infinitamente sabia y que contiene a todas sus víctimas va a aceptarlo de buen grado. Quedará reducido a su propio error repetido en su mente inmortal para la eternidad.

Esa es mi versión de la "Justicia Divina", un juicio que nosotros mismos podemos hacer a cada instante, acerca de nuestras obras, porque sabemos mejor que nadie si, con las vergüenzas morales al aire, saldríamos o no airosos de semejante prueba.

Igual es una ilusión, pero es muy hermoso pensar que podría ser así.

Por si acaso no hay tal justicia, tampoco es malo luchar por ajustar las cuentas mientras tengamos vida. En eso no te quito razón alguna.

[antonio888]

maite002, en 14/11/2008 - 22:58, dijo:

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[b]¡¡ALELUYA, ALELUYA, LOS COMUNISTAS YA CREEN EN DIOS!!

El autentico" señor de izquierdas se confiesa creyente y siente a Dios dentro de sí ¿ un segundo Julio Anguita? un segundo Federico Jimenez los Santos?¡ Como se les ve la patida a los lobos disfrazados de corderos.!!

menos memoria que un pez...nunca dije que fuera comunista...si socialista y que llegue al socialismo por el cristianismo...pero...¿que sabes tu de esas cosas? y que me compares con anguita, casi lo puedo soportar, pero que te parece que te compare con la aguirre o con la santamaria, esa que te cae tan bien...je.je.je.je.je....¡anda que

LA RELIGIOSIDAD EN EEUU

¿Zapatero es como Barack Obama?

De entre los políticos españoles, probablemente el que tenga una fisonomía más parecida a la del apuesto y elegante Barack H. Obama sea el Alcalde de El Tiemblo (Ávila), Rubén Rodríguez Lucas. Sin embargo, muchos se empeñan, aunque no sea por el rostro, en encontrar el parecido entre el norteamericano y Zapatero.

Indudablemente, los dos cumplen años el mismo día y juegan al baloncesto, pero de ahí a hacer del presidente del Gobierno español y del futuro presidente de Estados Unidos dos vidas paralelas o del uno la premonición del otro (y de ambos los abanderados de un nuevo amanecer mundial) tal vez sea un poco exagerado; el uno ya ha demostrado, para su propia frustración, que no es Teseo y el otro probablemente no llegará a Rómulo, por buen presidente que sea.

Plutarco, el autor de Vidas Paralelas, consideraba que el hombre tenía libertad respecto a su entorno, que su vida no era el resultado de lo que dictara el destino o los dioses. Para él, la felicidad del hombre dependía de sus decisiones. Pero esta meta le parecía ardua de conseguir; el hombre tenía que ejercer su libertad para sobreponerse a sus pasiones y así asemejarse a la naturaleza divina, en lo que encontraba su plenitud humana y su dicha. Ahora bien, aunque libre, el hombre no era para él un individuo aislado. Fiel heredero de Platón y Aristóteles, consideraba indisoluble la relación entre el hombre y la comunidad política. De hecho, el mismo Plutarco no fue un mero teórico, sino que fue un vivo ejemplo de una persona virtuosa que pone su vida al servicio de la patria. La vida ideal, para él, era impensable sin una participación en la de la comunidad.

Ciertamente el hombre, aunque algunos decidan serlo, no es una marioneta del entorno, pero es inconcebible sin él. Todos obramos sobre nuestro ámbito y lo transformamos. Pero, en buena medida, aunque la sociedad sea hija nuestra, somos sus hijos y también es nuestra esposa, pues con ella tenemos esas hijas que son nuestras obras. Solamente por esto, por muy parecidos que fueran Zapatero y Obama haciendo abstracción de su circunstancia, serían personajes muy distintos, porque sus sociedades son muy diversas.

Centrándonos en la cuestión religiosa, Tocqueville, católico él, decía de su impresión primera de los Estados Unidos:

Hay una cultura europea a cuya incredulidad no igualan más que su embrutecimiento e ignorancia, mientras que América, uno de los pueblos más libres e ilustres del mundo, cumple con ardor todos los deberes externos de la religión. A mi llegada a los Estados Unidos fue el carácter religioso del país lo primero que atrajo mi atención.

Esto, grosso modo, se puede seguir diciendo hoy. Los Estados Unidos es uno de los países donde hay una mayor libertad religiosa y donde mayor separación existe entre el Estado y las distintas confesiones religiosas; pero el laicismo de la democracia estadounidense no pone bajo cuarentena lo religioso. No considera que sea un fenómeno social que haya que tolerar momentáneamente mientras se van moldeando la sociedad y las conciencias, procurando, entre tanto, que haga el menor daño al menor número de ciudadanos. La sociedad, por su parte, es manifiestamente religiosa y, lejos de ver en la religión algo vergonzoso y a recluir en la esfera privada, la ve como algo positivo. Con esta esposa tiene que obrar Barack H. Obama. En unos proyectos se verá potenciado por ella, en otros frenado; el temperamento de su sociedad le inspirará determinados objetivos e incluso otros ni se le pasarán por la cabeza.

En un reciente estudio sobre la religiosidad española de la Fundación Bertelsmann, pese a que solamente un 19% diga no creer en Dios y el 79% se considere religioso, se aprecia que los entrevistados intentan parecer menos religiosos de lo que son realmente. Según el responsable del estudio, Martin Rieger, en los otros países europeos estudiados, esto no ocurre. ¿Por qué será? Socialmente ser religioso está mal visto en España y, mientras que la sociedad medrosa lo acepte, políticos y medios de comunicación dominantes obrarán en consecuencia. Si la sociedad esconde su religiosidad, no tiene que esperar a que la metan en la sacristía; sencillamente se ha ido ella sola del espacio público.

[antonio888]

recuerdo una historia que nos contaba un sacerdote de estos de raida sotana y que decia...

en un tren viajaban unos soldados y un cura, los soldados, gente joven iban riendo y cantando, el sacerdote metido en sus rezos, uno de los soldados le pregunto, ¿de verdad padre que cree vd. en la otra vida? ¿y si no la hay, de que le habran servido sus rezos y sacrificios? a lo que el cura respondio, si no la hay dentro de cien años todos calvos...pero ¿y si la hay...?, corta, pero sabia respuesta...

y ya hasta maña...un saludo a los creyentes y otro a los ateos de buena voluntad...

[Aschenbach]

¿Pero este simulacro de humanoide que cortapega la bazofia de Libertad Digital se cree que alguien en su sano juicio se lee semejante extensión de materia fecal?

Ya que hablábamos de justicia divina, a este lo deberían condenar a pasar la eternidad en compañía de Losantos y de César Vidal, sin redención posible, y sin Oraldine.

Se iba a enterar de con qué fulanos halitósicos se juega los cuartos el pánfilo este.

[heimwerk]

Entre el circo y el ridículo del PP.

Son tan brutos, que no son capaces de asimilar la elegante honradez de McCain reconociendo a Obama como vencedor de las elecciones a presidente de EEUU, lo que demuestra su inmadurez política y el desinterés por España.

Y para colmo acabo de ver en la televisión a ese imbecil de Pons contando chistes como si estubierá animando la fiesta de una boda sin presupuesto, mientras España, es por fin reconocida como una más, entre las mayores potencias económicas del mundo.

Es patético ver, como no hay un político decente en el PP, capaz de comprender la importancia de la presencia de ESPAÑA, en las cumbres donde se decide el Orden económico y financiero por el que ha de regirse el mundo.

Este hecho es equiparable al proceso que llevo Felipe González a conseguir los fondos de cohesión de la Unión Europea, que fueron la base del la recuperación económica de España y que los 56.000 Millones de Euros que entraron en las arcas españolas gracias al pedigüeño, durante el Gobierno de Aznar permitió a este y a Montoro, presumir de eficaces contra la crisis, que a partir de 1994 el país iniciaba una clara recuperación económica, pasándose de una recesión del 1,1% del PIB en 1993 a un crecimiento económico del 2%. Del mismo modo, el nivel de inflación, que cerró 1993 en el 4,9%, pasó entre 1994 y 1996 al 3,5%. Por su parte, el paro, que en 1994 alcanzaba la tasa del 24%, pasó al final de la presidencia de González a situarse por debajo del 22%. Todos estos signos auguraban el fin de la crisis económica internacional de 1992 - 1993 y el comienzo de un nuevo ciclo de expansión económica que consolidó el PP.

Acusados de un presunto delito de imprudencia
Un abogado pide la imputación de Aznar, Trillo y Acebes en el 11-M
V.V. 18/10/2006 El Plural / Política
El abogado José Antonio Sanz Grasa ha iniciado una acusación particular en el caso del 11-M por la que pide que se tome declaración a Aznar, Trillo y Acebes como imputados en el caso. Sanz Grasa opina que los tres dirigentes habrían incurrido en un delito de imprudencia temeraria con resultado de 192 muertos.
Según publica el diario El País, el letrado José Antonio Sanz Grasa, que representa a la familia de uno de los fallecidos en la estación de El Pozo, presentó el pasado día 13 un escrito por el que solicita al tribunal que devuelva las actuaciones al juez Juan del Olmo para que este pueda tomar declaración como imputados en el caso a José María Aznar, Federico Trillo y Ángel Acebes (presidente del Gobierno, ministro de Defensa y ministro de Interior respectivamente en el momento de los atentados).

La mentira: ’El PP no tolera que prácticas administrativas irregulares o la corrupción puedan anidar allá donde gobierna’.
Esteban González Pons, 13 de Agosto de 2008.

La realidad: El Partido Popular de la Comunidad Valenciana, que preside Francisco Camps, ha decidido blindar la presencia en el partido, entre otros presuntos, la del presidente de la Diputación de Castellón, Carlos Fabra, imputado por varios delitos contra la Administración pública y supuesto delito fiscal. Le blinda a él y al resto de cargos imputados, y no le investigará ni le abrirá expediente hasta que no haya una “condena firme en un procedimiento penal” por delitos que perjudiquen a terceros

José María Aznar (9/3/2006). Entrevista al diario belga “Le Soir”
Preguntado si aún mantiene que los atentados no guardaban relación con la presencia militar española en Irak, Aznar responde: "Sí, estoy convencido. Están ligados a la voluntad de algunos de provocar un vuelco político en España". “Como ya he dicho algunas veces, pienso que quienes planificaron estos atentados no están en desiertos lejanos ni en montañas remotas. No diré nada más”.

José María Aznar (7/11/07). En Antena 3
"No tengo nada que cambiar. Lo mantengo íntegramente. Digo que los que idearon estos atentados no están ni en desiertos remotos ni en montañas lejanas. Lo dije entonces y lo repito ahora, sean quienes sean".

“la OTAN debería bombardear el Líbano”
(josé maría aznar – Londres, entrevista en la BBC, 24 de julio de 2006

"Augusto Pinochet me parece un personaje que pertenece a la historia de Chile y a su modelo de transición política. Todos los españoles sentirían molestia e incomodidad si en Argentina o Chile se iniciaran procesos judiciales por los crímenes de la dictadura "
(José Mª Aznar López.04.2.98).

El ex presidente del Gobierno y su mujer, Ana Botella, compraron un ático en una urbanización de Marbella que figura en la lista de viviendas ilegales elaborada pro la actual Gestora del Ayuntamiento, según ha revelado la Cadena SER. Ambos inscribieron la vivienda -un dúplex de 265 metros cuadrados con dos plazas de garaje y un trastero- en septiembre de 2005 en el Registro de la Propiedad y es la segunda que el matrimonio compra en la Costa del Sol después de dejar La Moncloa.

Noticias sobre MALVERSACIONES
Europa Press, vie, 09/03/2007
Un abogado pide al juez que cite a Aznar como imputado por la frustrada concesión de la Medalla del Congreso americano
El abogado José Luis Mazón pidió hoy al juez de Instrucción número 23 de Madrid, David Maman, que cite en calidad de imputado al ex presidente del Gobierno José María Aznar, al considerar que "concurren evidentes indicios" de la existencia de delitos de malversación de dinero publico y falseamiento de facturas, en relación con la frustrada concesión de la Medalla de Oro por el Congreso de Estados Unidos.
En un escrito remitido al juez, al que ha tenido acceso Europa Press, el letrado interesa también que se complete el expediente íntegro de aprobación, en diciembre de 2003, de un gasto de 2,3 millones de euros dirigidos a obtener la concesión a Aznar de la Medalla
de Oro.

No es que adoremos a Zapatero, es que la oposición carece del sentido de la decencia política tan impregnada por la COPE y Pedro J. de El Mundo, con una falta de ética moral que espanta al ser más depravado.

[popoti]

Tras leer el articulo del Señor Aznar, sobre Bush, que es un hombre que ha traido la libertad al mundo, no me queda mas remedio que sentir interiormente una emoción indescriptible.Por eso lo expongo aqui, para que todos vosotros participeis de tan admirable articulo.



Aznar elogia la "gran contribución" a la causa de la libertad de Bush
Aznar cree que la Historia hará justicia al mandatario norteamericano

José María Aznar ha halagado a George Bush es un artículo de 'Le Figaro' afirmando que el mandatario norteamericano ha contribuido a la causa de la libertad y ha marcado el camino que debemos seguir. El ex presidente se muestra confiado en que la historia le haga justicia

Aznar: "Estamos en uno de esos ciclos "econo-climáticos" de enfriamiento global internacional que se suceden cada vez que un Gobierno socialista llega al poder en España"


Después de conocer al nuevo presidente de EEUU, Aznar salta de nuevo a la palestra. Esta vez, José María Aznar lo hace a través de un artículo del periódico francés 'Le Figaro'. Bajo el título "Lo que le debemos a George Bush", el ex presidente del gobierno español elogia al líder norteamericano definiendo su mandato como de "gran contribución" a la causa de la libertad.

Aznar cree que Bush asumió "con lealtad y valentía" sus responsabilidades para hacer avanzar "causas nobles y justas" y aunque es consciente de que muchos no compartirán esa afirmación se muestra convencido de que la Historia "le hará justicia".

Defiende su "gran contribución" para "la supervivencia de la libertad en las naciones que la disfrutaban y para promover que se extienda a tierras condenadas durante demasiado tiempo a la tiranía y la barbarie".

En su artículo, recuerda que "el sueño de la libertad sin amenazas" acabó el 11 de septiembre de 2001, día de "infamia" en el que se vivió, añade, un ataque "brutal" contra la libertad de todos y que Bush ha sido el presidente que ha liderado a su nación desde entonces.

"El hecho de que dentro de unas semanas pueda entregar el poder a su sucesor sin que Estados Unidos hayan sufrido un ataque similar es una prueba de éxito. Ha hecho de la defensa y la extensión de la libertad en todos los campos el centro de su actividad política", argumenta el ex presidente.

En la misma línea, resalta que la libertad gana cuando se muestra determinación y coraje para defenderla, cuando hay más naciones que pueden elegir libremente a sus gobernantes y cuando hay más posibilidades de comerciar y que éste es el legado que ha "preservado, acrecentado y transmitido" Bush.

Aznar sostiene que el presidente norteamericano decidió luchar por las "ideas, principios y valores" que inspiraron la Revolución Americana y la Revolución Francesa y que en el momento en que está a punto de dejar el poder, es justo reconocérselo.

"En el momento del adiós, que muchas veces va unido a momento de ingratitudes, me parece justo reconocer que George W. , pero también de esperanza. Nos deja su mejor legado: el legado de la libertad", concluye Aznar.

[131]

popoti, en 15/11/2008 - 00:07, dijo:

Tras leer el articulo del Señor Aznar, sobre Bush, que es un hombre que ha traido la libertad al mundo,

Perdónalos Señor, que no saben lo que dicen.

Por cierto, creo que a partir de ahora voy a hacer con tus escritos lo mismo que con los de tu amigo, pasar de largo. Hay cosas mejores que hacer en el mundo que leer insensateces.

No necesitas que nadie te degrade, te degradas tu solo con tus calumnias y tu loas a individuos de esa catadura.

FIN.

[Alpha]

El Bloqueo a Cuba y los ciclones

por Max Lesnik*

Cuba vive en estos momentos tiempos difíciles. Nunca antes en la historia de la isla, ni en los lejanos tiempos del descubrimiento por el Almirante Colón en 1492, la furia de los elementos había azotado las tierras de la “Perla del Caribe”con tanta arrolladora devastación como lo han hecho estos dos monstruosos huracanes que han padecido los cubanos.
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17 de septiembre de 2008



La administración Republicana del Presidente Bush, ni siquiera ante la gran tragedia que sufre el pueblo de Cuba en estos momentos, ha sido capaz de aflojar las tuercas del Bloqueo para permitir que el gobierno cubano tenga la oportunidad, mediante el comercio normal entre naciones, adquirir los artículos de primera necesidad que se hacen imprescindibles para reconstruir en gran medida los graves daños ocasionados por tamaño desastre natural.

El Bloqueo a Cuba por parte de Estados Unidos se mantiene en pié. No solo es por la voluntad de la Casa Blanca que actúa con saña digna de mejor causa, sino porque así lo han solicitado ante el Presidente los tres Congresistas cubano-americanos de Miami así también como por el Senador federal de este Estado, Melquíades Martínez, quien al igual que sus colegas de la Cámara de Representantes se han constituido en muro de infamia ante todo intento por cambiar para bien de los cubanos, la política de Estados Unidos hacia la isla.

Que nadie se llame a engaño. En su inmensa y abrumadora mayoría los cubanos residentes en el exterior de nuestro país, quieren ayudar generosamente a sus compatriotas de la isla.

Eso bien que lo saben todos. Como saben también que si se abrieran las compuertas que tienen cerradas por el Bloqueo de Estados Unidos a Cuba, la situación del país sería aliviada en gran medida en estos momentos de tragedia nacional.

Fue José Martí quien dijo que los hombres se dividen en dos bandos, los que aman y construyen y los que odian destruyen. Ya sabemos en que bando estamos los unos y los otros.



Max Lesnik
Periodista cubano sus notas aparecen en La columna de Max. Residente en Estados Unidos desde hace muchos años. Gran conocedor de las relaciones cubano-estadounidenses, dirige un programa en Radio Miami.




Red Voltaire

[Alpha]

Fin del muro antisemita del Estado colonial de Israel


Por: CANAAN, FIPP, ANMCLA, Centro Palestino
Fecha de publicación: 13/11/08


Fin del muro de la limpieza étnica contra el pueblo aborigen palestino
Fin del muro antisemita del Estado colonial de Israel
Fin del muro de la Vergüenza

La aberrante construcción del muro racista evoca pasados obscenos y amargos de la historia de la humanidad, esta edificación nos acerca al horror y nos aleja de la ternura, la belleza y la esperanza humana.

El muro que se construye en los Territorios Ocupados de Cisjordania-Palestina obedece a puras razones de limpieza étnica contra la población palestina, y no es por la seguridad del Estado colonial de Israel… entendiendo que su seguridad realmente consiste en retirarse de los Territorios ocupados. Ocupación que opera ilegalmente desde hace 41 años.

En el seno de la aria Europa nace el movimiento sionista, estos logran fabricar un Estado segregacionista en palestina exclusivo para los de religión judía.

El sionismo penetra las instancias internacionales y logra que en 1947 la ONU sin la representación de una delegación palestina, se decida por la partición de la Palestina Histórica, hecho ilegal ya que la ONU no está facultada para dividir el territorio de ningún pueblo del mundo, más bien todo lo contrario… Se otorga un 56% para la creación de un Estado Judío y un 43% para un Estado árabe (palestino) y un 1% a Jerusalén como territorio internacional.

En 1948 el sionismo declara la creación del Estado judío, llamado Israel sobre el 78% de los territorios de Palestina y no sobre el 56% que le fueron asignados por la ONU. Además la creación del Estado de Israel va acompañada de un plan de genocidio y expulsión contra la población nativa.

En 1967el Estado colonial de Israel ocupa militarmente el otro resto de Palestina, los llamados Territorios Ocupados,

Ya el Estado colonial de Israel ha ocupado todo el territorio del pueblo palestino, Palestina ha desaparecido del mapa.

Esta identidad colonial quien mientras masacraba y expulsaba al nativo, paralelamente expresaba al mundo: “ es una tierra sin pueblo para un pueblo sin tierra”, la incongruencia y a pesar que Israel ya ha tomado toda Palestina, descubre que su gran problema no es topográfico sino demográfico. Además esta identidad colonial sabe que dentro de algunos años la población nativa igualará a la población colonial.

Es por esto que el colonialismo se apresura ante un plan que interrumpa ese ritmo demográfico ya que Israel como identidad de naturaleza colonial y segregacionista se siente amenazado.

En el 2002 comienza la construcción del Muro del Apartheid de 765 kilómetros de largo y 11 metros de alto, dentro de los Territorios Ocupados, hecho ilegal ya que la IV Convención de Ginebra establece que toda fuerza ocupante no debe hacer construcciones o modificaciones dentro de un área ocupada. Recordando también que la Ocupación en sí igualmente es ilegal, Resolución 242 de la ONU en la que exige a Israel desde hace 41 años retirarse de los Territorios Ocupados.

Otra prueba que este muro obedece a puras razones de limpieza étnica, es que su trazado no es entre la frontera de Israel y Cisjordania sino que está construido dentro de Cisjordania en la que han tomado más del 58% de esas tierras, han tomado las zonas más fértiles, los grandes cultivos y fuentes de agua. Han destruido centrales eléctricas, escuelas hospitales, fabricas, carreteras y miles de casas. El muro atraviesa las grandes urbes palestinas para impedir el crecimiento natural de sus municipios. Son trazados en formas curvas que cercan a las comunidades palestinas dejando algunos portones de entrada y salida bajo un horario establecido. Lo que antes tomaba 15 minutos ahora toma 3 o 8 horas de traslado además mayor costo de trasporte. Muchas comunidades quedaron aisladas de sus campos de cultivo, trabajo, escuelas y hospitales. 680.000 palestinos perdieron su acceso al trabajo. Cientos de miles de niños quedaron sin escuelas, la Unicef pronostica un riesgo de analfabetismo en la nueva generación.

El Muro está acompañado de 700 alcabalas militares y a veces más, el mismo es un sistema de opresión, humillación, pánico, asesinatos y torturas. Opera con fines de fracturar moral y emocionalmente a los palestinos, es un sistema de calabozo colectivo. Muchas mujeres han tenido que parir en las alcabalas ya que no les permiten pasar para ir al hospital e incluso algunas han perdido sus bebes. Una persona que se dirige a su trabajo tal vez le permitan pasar pero en la segunda alcabalas lo detienen 9 horas o lo hacen regresar. Hay días en que las alcabalas no las abren y nadie de la comunidad puede salir. Las alcabalas bloquean el ingreso de alimentos, medicina etc.

A parte del muro y las alcabalas existen grandes construcciones de complejos de viviendas para israelíes dentro de los Territorios Ocupados palestinos, (con avenidas exclusivas para colonos), hecho que viola la IV Convención de Ginebra, donde estipula que toda fuerza ocupante no debe implantar población dentro de ningún territorio ocupado. Un palestino tiene permitido sólo consumir 100 metros cúbicos de agua por año, mientras que un colono consume más de 2459 metros cúbicos de agua por año. La deforestación ha afectado a la flora y la fauna en los Territorios Ocupados, destruyendo un millón doscientos mil de árboles frutales sobre todo olivares. Los olivares forman parte de la alimentación básica del pueblo palestino y de su economía. De los campos de oliva fluye gran parte de la historia de Palestina, sus cantos poesía, rituales, mitos e identidad, su memoria e imaginario. Israel sabe que destruyendo los campos de olivares destruye las entrañas de los nativos.

Este muro que es un crimen de lesa humanidad y que fue condenado por la Corte Penal Internacional, descaradamente el Banco Mundial es uno de los financista de esta edificación.

El muro sirve para estrangular la infraestructura social, económica y política de la población nativa Palestina. La Intención de Israel es fracturar toda posibilidad de un futuro Estado Palestino.

La ecuación consiste en aislar, bloquear a la población nativa de sus necesidades primarias, engendrarle pánico y desgaste emocional, hambre, más las masacres, bombardeos y así hacer que estos se vean en la obligación de abandonar sus territorios y fraguar de esta manera una limpieza étnica. Como testimonian los palestinos: < el muro es una cámara de gas invisible, lenta e intensa pero nunca abandonaremos nuestra tierra>.




www.aporrea.org

[Herodoto]

La crisis, que la paguen ellos:

¡TODOS A LA CALLE, HOY, 15/11! (PÁSALO)

Hoy, 15 de noviembre, se reunirán los líderes mundiales para preparar un nuevo plan contra la crisis.

Salvar de la crisis a los bancos de Estados Unidos ha costado 700.000 millones de dólares; !¡¡Cinco veces más de lo que aprobó la ONU para alcanzar los Objetivos del Milenio!! Y las ayudas europeas son aún mayores. ¡¡¡¡Es una vergüenza!!!!

En España el gobierno le da 100.000 millones de euros a los mismos bancos que están desahuciando a muchas familias por no poder pagar la hipoteca.

Hace meses miles de personas salimos a la calle por una vivienda digna y ya advertíamos del peligro de la burbuja inmobiliaria. Ahora que ha estallado ¿la vamos a pagar nosotros?

Durante años se han forrado y ahora anuncian despidos, recortes salariales, cierres de empresas, aparcar el protocolo de Kioto.

Está claro que los grandes partidos gobiernan para la banca y que los grandes sindicatos no van a rechistar ¡Si hasta los han felicitado los banqueros y empresarios! Sólo la gente de a pie podemos denunciarlo.

Privatizan los beneficios y socializan las pérdidas. ¿Se creen que somos tontos? ¿Lo vamos a permitir? Claro que no.

Hoy, sábado 15 de noviembre a las 17:00 horas, saldremos a la calle en todas las ciudades de España.

Tenemos tiempo y capacidad suficiente para difundirlo y organizarnos.

¡¡¡¡PÁSALO!!!!

¡¡¡LA CRISIS, QUE LA PAGUEN ELLOS!!!

Lugares de concentración:

- A Coruña: Plaza de Maria Pita
- Alacant: Explanada de España, frente a la Rambla de Méndez Núñez
- Albacete: Plaza del Altozano, donde está la gorda con la rosa, que parece un polo!
- Almería: Plaza Circular
- Ávila: Plaza del Chico
- Aviles: Plaza de España
- Badajoz: Plaza de San Francisco
- Barcelona: Plaça Catalunya
- Bilbo: Centro Civico de La Bolsa (C/ Pelota - Casco Viejo - Bilbao)
- Burgos: Plaza Mayor
- Cáceres: Plaza Mayor
- Cádiz: Plaza de San Juan de Dios
- Castello: Plaça de la Independència
- Ciudad Real: Parque del Torreon
- Córdoba: Plaza de las Tendillas
- Elx: Plaça Baix
- Gijón: Plaza del Parchís
- Granada: Fuente de las Batallas
- Graus: Plaza España
- Huesca: Plaza Navarra
- Jaén: Plaza de la Constitución
- Las Palmas de Gran Canaria: Parque Santa Catalina
- León: Plaza de San Marcelo
- Madrid: Puerta del Sol
- Málaga: Plaza de la Constitución
- Mérida: Plaza de España
- Murcia: Glorieta de España
- Palencia: Plaza Mayor
- Pamplona- Iruñea: Plaza del Castillo
- Salamanca: Plaza Mayor
- San Sebastián- Donostia: Jardines de Alderdi Eder
- Santa Cruz de Tenerife: Plaza de la Candelaria
- Santander: Plaza del Ayuntamiento
- Santiago de Compostela: Praza do Obradoiro
- Segovia: Plaza del Azoguejo
- Sevilla: Plaza Nueva
- Soria: Plaza de Herradores
- Teruel: Plaza del Torico
- Toledo: Plaza de Zocodover
- Valencia: Plaça Ajuntament
- Valladolid: Plaza Mayor
- Vigo: Puerta del Sol
- Vitoria-Gasteiz: Plaza de la Virgen Blanca
- Zaragoza: Plaza del Pilar

[Sombra6]

Bon día.
CADA VOTO CUENTA. ¡VOTA!!!!
El presidente español ha estado en la cumbre del G20. Personalmente no creo que esta cumbre en concreto sirva para nada más que para fijar la fecha de la próxima en Londres dentro de unos tres meses, en los que los equipos de trabajo pueden empezar a preparar actuaciones que sí tengan fundamento, que no es poco. Con todo esto ya han aparecido los de la horda parafraseando con sus gruñidos la frase -no se si histórica o apócrifa – tan ensalzada por el anterior régimen que dice, y si me equivoco ruego me corrijan, “... más vale honra sin silla que silla sin honra.”
Otro tema es la última de Bono; me gustaría que alguien recordara a Sus Señorías que este es un estado ACONFESIONAL, a pesar de la generosa financiación de la iglesia católica. Y precisamente el congreso de los diputados tendía que ser la expresión máxima del respeto a este hecho, por lo que no tendría que permitirse en esta institución, que es donde está representada la voluntad popular, la exaltación de ninguna fe religiosa, sea la que sea. Para la exaltación religiosa ya están los templos y el ámbito privado y personal de cada uno, pero siempre, siempre sometidos al imperativo de la ley.